На ловца и зверь бежит. У меня стоит смежная проблема - восстановить информацию по сайту госоргана на определённую дату: По работе нужно было оперативно сослаться на Лесной План (ЛП)(«документ лесного планирования субъекта РФ»). Как раз в это момент начал действовать новый ЛП. Утвержденный ЛП в десятидневный срок размещается на официальном сайте органа государственной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного в области лесных отношений. ЛП был утверждён 10.01.2019г., должен быть опубликован не позднее 20.01.2019. Утром 20-го захожу на сайт «уполномоченного органа» (Минприроды) – нету плана. И в обед. И вечером. И 21-го, и 22-го января нет. Вечером 29-го накатал маляву в прокуратуру: «обижають, не публикують, закон не выполняють». Только отправил - приходит уведомление с сайта министерства – «изменение на странице». Опубликовали наконец, ЛП. Но установленный законом срок Минприроды уже нарушило, да и письмо подмётноё уже ушло. Ну, думаю, ладно, пусть работают, неча баловать (помните, как в ДМБ: «А чё их баловать!? Сами документы потеряли. Пусть ищут».) Вторая серия: Через месяц прокуратура отвечает: «не, всё Ок, никто ничего не нарушил, а вовсе даже опубликовали раньше - 18-го января». И действительно, на сайте, прямо на титульном листе ЛП появился апостиль, которого в момент публикации (29-го января) не было: «Дата публикации на сайте 18.01.2019. Дата изменения: 07.02.2019 15:06». Я так понимаю, что «изменение» - это собссно, внесение на сайт даты публикации. Т.е. после заявления в прокуратуру. Но я же своими глазами видел, что 9 дней на сайте документа не было? Запрашиваю областной департамент информатизации и развития телекоммуникационных технологий (ДИиРТТ). И всего через месяц получаю ответ, что они, департамент областного правительства, технически могут установить только факт входа на страницу в определённые даты. «Изменения» на странице в эти дни (18.01, 29.01, 07.02), таки да, производились. А какие именно, текстуально, может сказать только Минприроды. Да и то «по запросу правоохранительных органов». Вот тут и возникает вопрос, на который сообщество VC, вероятно, сможет ответить: - Может ли администратор сайта (техподдержка?) которым, как я понимаю, выступает в моём случае ДИиРТТ, видеть (остаются ли документальные следы), какой именно (вот прямо текстуально) контент вносится (удаляется) контент-менеджером (Минприроды)?
Дело даже не в этом конкретном случае (я обошёлся, никто не умер) а в правилах игры: если госорган может задним числом менять правила игры (наличие или отсутствие документа в свободном доступе, его содержание) и доказать это невозможно, то тогда сразу падает значение всей информации в сети. Тогда верить (и опираться в суде, ежлив чо) можно только бумажным носителям и фиксации факта свидетелями. Да, я знаю о скриншотах, но мне кажется, что в чистом виде они не очень доказательны, а фиксировать с нотариусом каждый свой заход на сайт нереально. И да, я пробовал сервисы webarchiveorg.ru и archive.org но они не совпали по датам. Что скажете, джентльмены?
На ловца и зверь бежит. У меня стоит смежная проблема - восстановить информацию по сайту госоргана на определённую дату:
По работе нужно было оперативно сослаться на Лесной План (ЛП)(«документ лесного планирования субъекта РФ»). Как раз в это момент начал действовать новый ЛП.
Утвержденный ЛП в десятидневный срок размещается на официальном сайте органа государственной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченного в области лесных отношений. ЛП был утверждён 10.01.2019г., должен быть опубликован не позднее 20.01.2019. Утром 20-го захожу на сайт «уполномоченного органа» (Минприроды) – нету плана. И в обед. И вечером. И 21-го, и 22-го января нет. Вечером 29-го накатал маляву в прокуратуру: «обижають, не публикують, закон не выполняють». Только отправил - приходит уведомление с сайта министерства – «изменение на странице». Опубликовали наконец, ЛП. Но установленный законом срок Минприроды уже нарушило, да и письмо подмётноё уже ушло. Ну, думаю, ладно, пусть работают, неча баловать (помните, как в ДМБ: «А чё их баловать!? Сами документы потеряли. Пусть ищут».)
Вторая серия:
Через месяц прокуратура отвечает: «не, всё Ок, никто ничего не нарушил, а вовсе даже опубликовали раньше - 18-го января». И действительно, на сайте, прямо на титульном листе ЛП появился апостиль, которого в момент публикации (29-го января) не было: «Дата публикации на сайте 18.01.2019. Дата изменения: 07.02.2019 15:06». Я так понимаю, что «изменение» - это собссно, внесение на сайт даты публикации. Т.е. после заявления в прокуратуру.
Но я же своими глазами видел, что 9 дней на сайте документа не было? Запрашиваю областной департамент информатизации и развития телекоммуникационных технологий (ДИиРТТ). И всего через месяц получаю ответ, что они, департамент областного правительства, технически могут установить только факт входа на страницу в определённые даты. «Изменения» на странице в эти дни (18.01, 29.01, 07.02), таки да, производились. А какие именно, текстуально, может сказать только Минприроды. Да и то «по запросу правоохранительных органов».
Вот тут и возникает вопрос, на который сообщество VC, вероятно, сможет ответить:
- Может ли администратор сайта (техподдержка?) которым, как я понимаю, выступает в моём случае ДИиРТТ, видеть (остаются ли документальные следы), какой именно (вот прямо текстуально) контент вносится (удаляется) контент-менеджером (Минприроды)?
Дело даже не в этом конкретном случае (я обошёлся, никто не умер) а в правилах игры: если госорган может задним числом менять правила игры (наличие или отсутствие документа в свободном доступе, его содержание) и доказать это невозможно, то тогда сразу падает значение всей информации в сети. Тогда верить (и опираться в суде, ежлив чо) можно только бумажным носителям и фиксации факта свидетелями. Да, я знаю о скриншотах, но мне кажется, что в чистом виде они не очень доказательны, а фиксировать с нотариусом каждый свой заход на сайт нереально. И да, я пробовал сервисы webarchiveorg.ru и archive.org но они не совпали по датам.
Что скажете, джентльмены?
есть смысл занимать архивацией сайтов