«Чтобы поймать маньяка, нужен другой маньяк»: технологии и угрозы будущего
Интервью с Евгением Черешневым, топ-менеджером, предпринимателем, автором международных патентов и первым русскоязычным спикером TED New York.
Евгений возглавляет центр инноваций Future Crew компании МТС, который создаёт прорывные продукты для людей и компаний. Поговорили с ним о том, как развиваются высокие технологии и какие опасности они таят.
Евгений Черешнев
Евгений, вы получили юридическое образование, затем окончили Академию ФСБ России. Как пришли к тому, что теперь работаете с высокими технологиями и кибербезопасностью?
Увлекался компьютерами я с детства. Мне повезло, что в школе был компьютер и хорошая учительница, которая понимала в программировании, и она поощряла мое любопытство. Свою первую простую программу я написал в 8 лет, и увлечение информационными технологиями во всех их проявлениях осталось со мной на всю жизнь.
Я мог поступать в технический вуз, но я учился в 90е, а тогда было только две профессии: юристы и финансисты. Я выбрал гуманитарный путь. И, надо сказать, что все к лучшему. Академия ФСБ мне очень много дала - я научился работать с информацией так, как этому не учат в технических вузах. Видеть то, что не видно очевидному взгляду, анализировать, верифицировать, в сухом остатке - думать и принимать решения в условиях не всегда полных данных.
Однако, после вуза я быстро понял, что работать юристом мне скучно, а в ФСБ в 90-е были свои нюансы, поэтому я решил уйти в техническую журналистику. Я писал 350-500 тысяч знаков в неделю и часто редактировал ещё столько же. Это огромный объем. Через мои руки проходили тысячи материнских плат, процессоров, планок памяти, кулеров, блоков питания, телефонов, планшетов, принтеров, сканеров… Я повозился с видеокартами, софтом, реверсом и хакингом. За годы такой нагрузки “на потоке” пришла техническая насмотренность, и любое устройство стало понятным, что называется, с первого взгляда.
В определенный момент я ушел из журналистики ровно поэтому - мне стало в прямом смысле скучно “открывать одни и те же коробки” и описывать очередной новый тип процессора или смартфон. Плюс:, к тому моменту я уже был главным редактором и никакого развития для себя я не видел. Тогда я открыл свой бизнес - аналитическо-маркетинговое агентство. Дела пошли успешно, мы быстро набрали клиентскую базу и прекрасно себя чувствовали. В определённый момент мне предложили продать мою долю в компании, выйти из нее и присоединиться к блоку корпоративных коммуникаций и маркетинга “Лаборатории Касперского”, заинтересовав глобальным международным аспектом работы. Я согласился. В “Лаборатории” в то время была чумовая команда - настоящие зубры. Нам дружно удалось многое сделать для международной экспансии, в результате чего мне доверили глобальный мобильный бизнес компании, который я возглавил. В Kaspersky я сильно прокачал свои технические навыки и получил уникальную экспертизу в области кибербезопасности и международного развития бизнеса. Можно смело сказать, что “Лаборатория” изменила мою жизнь.
А как вы попали в МТС?
После “Лаборатории Касперского” у меня были свои стартапы в России, США и Великобритании. Часть из них были успешными, часть — нет. Неудачи, если честно, дали существенно больше, многому научили. Потом я вернулся в Россию, поработал в другой телеком-компании, но весной 2022 пообщался с Вячеславом Николаевым, генеральным директором и президентом МТС. Вячеслав мне очень понравился как человек и как управленец - на первой же встрече стало очевидно, что он не бюрократ, а действительно знает, как это - делать продукт, понимает все стадии его разработки и болеет за идею и результат. Я поверил в возможность создать что-то по-настоящему уникальное и принял оффер МТС.
Теперь моя команда создаёт то, чего на рынке не существует. Моя задача — собирать максимально квалифицированных людей, давать им интересные, подчас невероятно емкие с точки зрения R&D задачи, ресурсы и свой опыт, чтобы у нас получилось то, о чем все мечтают, но получается у единиц - создавать не скопированную банальщину, а действительно уникальные продукты и технологии.
У вас большой опыт в развитии инновационных технологий. Что самое интересное происходит в этой сфере сейчас?
Если говорить про мир в целом, то есть три аспекта, без которых невозможно понять, что реально происходит.
Первый аспект — время «схлопывается». Сегодня человечество за год в инновациях делает больше, чем за предыдущие 4,5 млрд лет, и на каждый новый прорыв нужно всё меньше и меньше времени.
Ещё 70 лет назад не было никакого искусственного интеллекта, а за последние 20 лет люди запустили Starlink, успешно имплантировали нейрочипы, расшифровали человеческий геном, создали блокчейн, 3D-печать, стабильную виртуальную и дополненную реальности и ещё тысячи «мелочей».
И нет поводов считать, что нас ждёт замедление. Наоборот, при текущих темпах прогресса технологий искусственного интеллекта, вычислительных мощностей и облачных вычислений в частности, мы скоро сможем за сутки изобретать больше, чем ещё недавно делали за год.
Второй аспект – неравномерность распределения доступа к технологиям и, что немаловажно, к инструментам их создания – интеллектуальной собственности, лабораториям, высококачественному техническому и инженерному образованию.
После распада СССР большая часть советского производства быстро стала замещаться европейским и американским. Было закрыто огромное количество вузов и профтехучилищ, так как столько собственных инженеров страна уже не могла прокормить. В США же модель системы образования и демографического развития в существенной степени построена на импорте талантов и экспорте высокотехнологичных продуктов - компьютеры, чипы, полупроводники, программное обеспечение и так далее, поэтому не стоит удивляться «утечке мозгов» в США, где их ждали. Китай, насколько мог, старался развивать собственные технологические платформы, чтобы не быть полностью зависимыми от США и Великобритании. Но даже Китай, при всей его мощи, сегодня не имеет доступа к тем технологиям, которые есть у США – в частности, Китай до сих пор не может производить микропроцессоры на процессе 4нм. Это может делать только Тайвань. Компании, которые разрабатывают уникальные продукты, становятся монополистами и решают, с кем делиться наработками, а с кем нет. Такие прецеденты есть уже сейчас: например, OpenAI не позволяет пользоваться ChatGPT в некоторых странах.
Третий аспект – разный доступ к капиталу и отношение к инвестициям в инновационные технологии.
В совокупности эти факторы приводят к тому, что расслоение стран на «очень технологичные и богатые» и «рынки ресурсов и сбыта» будет усугубляться. И чтобы участвовать в этой гонке на равных с лидерами, России надо переосмыслить отношение к образованию, к разработке технологий, продуктов, финансированию инноваций. Тогда мы, как страна, сможем обрести технологический суверенитет. Как минимум, в том объеме, что является достаточным для “неизбежного” взаимовыгодного международного взаимодействия, бессмысленности любых санкций. Условно, у кого-то процессоры 4нм, а у кого-то нейроинтерфейсы на 3 поколения вперед. Чтобы разблокировать доступ к определенным международным технологиям, нам надо иметь свои сильные точки в переговорах. А для этого нам надо на уровне страны вернуться к осознанию ценности профессии инженера. Вернее, ее бесценности.
За какими технологиями будущее?
В ближайшие 5–10 лет большой скачок сделают два типа технологий:
- Языковые модели. Сейчас ChatGPT и аналоги внедрены в человеческую жизнь слабо, в основном их используют в инструментах разработки. Частично они уже показывают себя в дизайне, когда люди используют генеративные рисунки, а не только работы дизайнеров. Постепенно внедрение технологий искусственного интеллекта почувствуют на себе все профессии. Но особенно подчеркну применение ИИ в области кибербезопасности и защитниками, и, что особенно важно, атакующими. Хакерские группировки сегодня прекрасно финансируются, организованы и больше похоже на серьезный бизнес, чем на кино. Им доступны все самые современные цифровые технологии. Ситуация усугубляется тем, что при помощи решений типа ChatGPT порог входа в киберпреступную деятельность снижается каждый день.
- Новые типы связи. Государства вроде Японии и Кореи доказали: если провести высокоскоростной интернет по всей территории страны, качество экономики станет совершенно другим. Поэтому все страны сейчас заинтересованы в 100%-ном покрытии интернетом с высокой пропускной способностью.
У 4G и Wi-Fi в текущем виде есть ограничения. И даже 5G не решит проблему, потому что эта технология слишком дорогая с точки зрения развёртывания. Чтобы покрыть город таким типом связи, нужно расставить усилители сигнала каждые 30–100 метров — это очень затратно, особенно в таких больших странах, как Россия. Поэтому на горизонте 5–10 лет начнут пилотировать новые варианты передачи данных.
Многие страны переосмыслят то, что сделал Илон Маск с технологией Starlink — сейчас эта связь не имеет аналогов. А тот факт, что для приёма сигнала нужны специальные наземные передатчики, — временное явление. Уже идут эксперименты по прямой передаче сигнала на смартфон. Когда это будет реализовано, случатся две вещи: Во-первых, у США, как владельца Starlink, появится свой глобальный шифрованный «интернет-в-интернете», который будет доступен не всем. Во-вторых, Старлинк - это не только связь, это беспрецедентный инструмент сбора данных - о геолокациях, логистике, торговле, климатических явлениях, потреблении контента, эпидемиях и еще “тысяче мелочей”. И это огромная проблема - очередной технологический перекос и монополия, ибо Старлинк - это сеть планетарного масштаба, она не ограничена границами конкретной страны, что присуще всем остальным операторам связи.
В ближайшие 10–20 лет будут развиваться ещё три типа технологий:
- Нейроинтерфейсы. Летом 2023 года компания Илона Маска Neuralink получила разрешение на имплантацию нейрочипов в живых людей. Даже несмотря на то, что не все их эксперименты на животных были удачными. Но США раньше других поняли, что первая страна, которая свяжет нервную систему человека с искусственным контроллером, получит колоссальное преимущество. Это будет инструмент создания, в каком-то смысле, суперлюдей.
- Квантовые компьютеры мощностью 6 000 кубит и выше. Я думаю, эта цифра вполне достижима где-то к 2030-2035, при нынешнем уровне инвестиций в технологию со стороны США и Китая.
Квантовые компьютеры используют для вычислений кубиты, а не привычные биты. Поэтому они могут моментально выполнять операции, недоступные обычным компьютерам.
Например, вся современная цифровая экономика построена на криптографии — в то есть, в основном, разложении простых чисел на множители. Мощные квантовые компьютеры умеют моментально разложить любое число на все возможные множители и таким образом позволят владельцу такой технологии сломать защиту: с компьютером мощностью 6 000 кубит и более, можно получить доступ ко всем зашифрованным файлам, хранилищам, транзакциям и криптовалюте. Безусловно, существует пост-квантовая криптография, с помощью которой мы, как человечество, и дальше в теории сможем хранить секреты. Но пока это все сыро, не проверено временем, а главное, имеет массу технических ограничений с точки зрения развертывания и масштабирования. Мешает и довольно архаичный подход большинства мировых спецслужб к технологиям квантовых коммуникаций и шифрования - многие из них физику серьезно не учили, поэтому фразу “нельзя создавать для квантовых каналов потайные двери” не понимают. Или понимают не корректно. - Ядерный синтез.
Страна, которая первой масштабирует ядерный синтез, получит чистую и почти бесплатную энергию в неограниченных масштабах.
Пуск первого Международного экспериментального термоядерного реактора (ITER) намечен на конец 2025 года. Поэтому к 2035 году вполне можно выйти с экспериментального прототипа на промышленный реактор. К этому надо готовиться. И не путем строительства ветряков.
Какие страны сейчас занимают лидирующие позиции в сфере высоких технологий?
- В ИИ — США, Израиль, Китай и Россия
- В кибербезопасности — США, Израиль, Россия и Китай
- В генетике, клонировании — Китай
- В технологиях энергетики — Россия, США, Япония
- Космос — США, Китай, Россия, Индия. Но тут срочно надо что-то менять, чтобы мы остались в обойме.
Несут ли новые технологии новые угрозы?
Да. Неравномерность распределения сверхприбылей и уничтожение рабочих мест — основные угрозы.
Ещё об одной опасности - доступности передовых технологий “плохим парням” - я уже говорил. ChatGPT не может написать за человека вирус — эта часть её возможностей заблокирована разработчиками. Но есть GPT-модели, которые заточены под кибератаки. Хакеры разблокируют инженерные блоки модели и дообучают на узкопрофильных данных, чтобы она могла собирать нужную хакерам информацию, поточно писать вредоносные скрипты и атаковать. Воспользоваться этим инструментом может кто угодно.
Человеческих ресурсов уже недостаточно, чтобы бороться с новыми типами угроз.
А как бороться с новыми угрозами?
Есть фильм с Сильвестром Сталлоне — «Разрушитель». Там была чудесная фраза: «Чтобы поймать маньяка, нужен другой маньяк». Сидеть и бояться — не вариант, запрещать — не вариант. Страна, которая не будет останавливать разработки, получит уникальное преимущество.
Ответ один — надо работать на опережение. Не копировать то, что уже все делают, а создавать то, что будет делать потенциальные прорывы устаревшими сразу после их появления.
Нужно мыслить нешаблонно в условиях доступа к почти неограниченным ресурсам. Речь не только о деньгах, но и о мозгах. Нам нужно изменить систему образования — сделать её контекстной и ориентированной на высокоточные науки.
В МТС занимаются новыми технологиями?
Да. Осенью 2023 года на рынок выйдет приватная связь от МТС под брендом Membrana. Привычная SIM/eSIM-карта сотового оператора (любого) даёт скорость, например, 15-40 Мбит/с. А Membrana может обеспечить скорость в 180-300 Мбит/с. И связь будет работать, даже если к сети разом подключатся 50 000 человек на стадионе - мы внедрили для пользователей технологию приоритетного подключения к мобильной инфраструктуре.
У абонентов будет встроенный прямо на сети VPN, киберзащита, блокировка рекламы и всех трекеров, собирающих данные о действиях пользователя. Поэтому в трафике останется только то, что нужно самому человеку — и никто не сможет за ним следить. Это действительно уникальный продукт.
На стадии разработки — искусственный интеллект, заточенный под нужды конкретного человека, а не корпораций. Это что-то вроде доброго терминатора, который защитит владельца от рекламы, спама, профилирования, киберугроз и мошенничества. И еще несколько продуктов, о которых я пока не хотел бы говорить.
Нейроинтерфейсами мы займёмся позже. Такой экспертизы по чипам, как у нашей команды, нет практически ни у кого в России. Я живу с нейрочипом с 2015 года и тщательно исследовал эту тему. Я понимаю, что такое чипы, зачем они нужны, что в них плохо, а что хорошо. На мой взгляд, любому, кто хочет этим заниматься, нужно пожить с имплантированным чипом хотя бы пять лет. Только тогда он будет понимать всё, что знаю я сейчас.
Продукты Future Crew будут интегрированы в МТС?
Безусловно. Мы отдельная «дочка», но всё равно часть экосистемы МТС. Наши технологии будут применяться в экосистемных продуктах: облако, умный дом, телеком, медиа и других.
Говорят: «Хочешь идти быстро — иди один, хочешь идти далеко — идите вместе». Но нам надо двигаться быстро и далеко. Поэтому мы создали формат работы, в котором инновации идут по своим процессам, а основной бизнес МТС — по своим. Но мы поддерживаем друг друга и усиливаем везде, где можем.
МТС получают, по сути, конвейер прорывных технологий и продуктов, которых нет ни у одной другой компании на рынке. Мы получаем надёжного партнёра, ресурсы, поддержку и трамплин на рынок. Создавать инновации непросто, но, как говорил Че Гевара: «Если вы нашли путь без каких-то препятствий, вероятнее всего, он никуда не ведёт».
Давайте постараемся развить технологии так, чтобы люди из другой страны приехав в Россию и начав пользоваться вашими услугами, смогли спокойно завершить их использование через личный кабинет, а не приезжать повторно ради закрытия услуг лично в офисе с паспортом)
факт
Отличный комментарий: четко и по делу 😉