Владимир Цуканов: «Мы увеличиваем рост столько, сколько позволяет организм, и восстанавливаем функцию на 100%»

Привет! Меня зовут Настя Белка, я маркетолог, продюсер и основатель SMM-агентства. Сегодня на подкасте мы поговорим на одну сумасшедшую тему о том, как можно увеличить рост.

У меня сегодня в гостях потрясающий хирург, который все нам покажет и расскажет. Расскажите пару слов о себе.

Меня зовут Цуканов Владимир Евгеньевич, я врач-ортопед-травматолог, работаю по специальности с 1985 года. Сейчас у меня своя клиника ортопедо-травматологическая, которая называется «Свой метод». Мы в лечении пациентов используем мои технологии, мои конструкции. И таким образом добиваемся значительных успехов и в лечении травмы, и в реконструктивных костнопластических операциях.

Есть такой аппарат Илизарова. Кто-то о нем слышал, кто-то знает, как он устроен. Давайте начнем с основ: какие показания существуют для использования подобных аппаратов, когда он действительно необходим, не считая косметологии или желания что-то в себе изменить?

Аппарат применяют в двух основных случаях. Первый – лечение открытых переломов, так как такие травмы всегда сопровождаются инфекцией, а использование пластин или стержней повышает риск осложнений. Поэтому аппарат внешней фиксации незаменим при открытых, оскольчатых и огнестрельных переломах. Особенно это актуально сейчас, в условиях СВО, где почти все такие травмы фиксируются аппаратом для спасения конечности. Ранее, во времена Второй мировой, такие переломы почти всегда приводили к ампутации, так как удержать кость иначе было невозможно. Ну и второй аспект – это реконструкция. То есть удлинить конечность, удлинить кость – без применения аппарата внешней фиксации практически невозможно.

Какие показания могут быть, кроме косметологических, именно на удлинение?

Очень большая разница, когда ты ходишь? Разница в длине конечностей, перекос таза – даже небольшие укорочения, как вот недавно был случайно у мальчика после СВО (17 мм), могут вызывать дискомфорт, сколиоз и проблемы с осанкой. Благодаря современным технологиям такие случаи корректируются за месяц, обеспечивая результат на всю жизнь. Деформации сегментов, например, предплечья или голени, также требуют исправления. Если одна кость короче из-за травмы, это нарушает функции, как в случае с кистью, когда укорочение лучевой кости приводит к косорукости и ограничению движений. В эпоху аппарата Илизарова пациенты часто отказывались от лечения из-за громоздкости конструкции. Мы разработали компактные аппараты, которые выполняют те же функции: удлиняют кости кисти, пальцев, предплечья. Они малотравматичны, стабильны и более удобны для пациентов.

Если мы берем такую крайнюю историю, сколько по времени это занимает? Как вообще проходит вот эта вся реабилитация?

Наш подход отличается тем, что мы лечим не только перелом, но и пациента в целом. Главное – минимизировать сроки лечения. При многооскольчатых переломах стандартные конструкции удерживают кости, но часто не обеспечивают сращения, из-за чего человек годами остается в аппарате, не может ходить, работать и жить полноценной жизнью.

Расскажите, пожалуйста, про работу вашего аппарата с точки зрения самой кости.

С точки зрения кости мы формируем канал для стержня, подбираем стержень, выполняем искусственный перелом кости, и накладываем в аппарат. И дальше по миллиметру в сутки мы растягиваем кости на необходимую длину.

То есть она будет растягиваться, но она становится тоньше и значит она становится более хрупкой, нет?

Она не становится тоньше, наоборот, как правило, в зоне растяжения, в зоне роста регенерата кость толще и прочнее.

То есть вы её растягиваете и она регенерируется?

Да.

А чем она отличается от предыдущей методики? Вот если вот на кости.

Эта методика отличается от аппарата Илизарова тем, что тот более массивный, со спицами, проходящими насквозь. В нем сложно сидеть, лежать и ходить. Снять его можно только после полного формирования кости, что при удлинении более 5-6 сантиметров занимает около года.

То есть там более неудобная конструкция?

Конструкция сама по себе неудобная, а сроки лечения значительно длиннее. Есть еще технологическая проблема: отверстия в коже, через которые проходят фиксаторы, неизбежно инфицируются. Организм со временем перестает справляться, и инфекция начинает активно развиваться. При 4-13 отверстиях риск гнойных осложнений составляет 5-7% за первые 3 месяца, 25-30% за полгода, а к году достигает почти 100%.

То есть здесь меньше 3 месяцев, а там почти год? И не факт, что получится 8 сантиметров, правильно? Плюс высокая вероятность заражения и большее влияние на организм?

Сроки, неудобства в конструкции и так далее. Ну если дальше там говорить про всякие моменты, стоимость конструкции несравнима. Намного дешевле все у нас. То есть есть импортные аналоги, но они по стоимости в среднем раз в 10 дороже.

Если мы возвращаемся к СВО, то есть ребята поступают, это какая-то программа, или это фонды, или как вообще? Кто платит за это все?

Во-первых, понятно, что клиника и весь наш коллектив, мы стараемся минимизировать расходы пациентов, которые поступают после травмы на СВО. Существуют фонды, существуют частные люди, которые приходят и просят помочь, оплачивают лечение. В общем, определённой программы не существует. Многофакторная система, которая позволяет оказывать эффективную помощь. Это такая крайняя стадия восстановления.

Если мы говорим о косметике или о каких-то коррекциях, то они, наверное, более простые?

Чем больше травмирована конечность, чем больше травмирован человек, тем все процессы сложнее идут.

Вы рассказывали, что появление аппарата – симбиоз техник лечения взрослых и детей?

На протяжении всей жизни моя основная работа была в детской травматологии и ортопедии, с фокусом на генетические заболевания, вызывающие деформацию костей. Применение аппаратов стало настоящим прорывом в детской ортопедии. Просто выпрямить кость – это половина дела, чтобы восстановить функцию, кости должны быть одинаковой длины, и без аппарата это невозможно. В ортопедии за последние сто лет было два больших открытия: появление аппарата Илизарова и технология костного регенерата. Мы же модифицировали эту технологию.

Но всё это тогда давно появлялось в рамках именно каких-то военных действий? Или это всё-таки в мирное время?

Нет, это всё появилось уже в 1954 году, то есть война давно закончилась. Русские советские врачи, осознав преимущества, заложили технологию, которая сначала использовалась для лечения переломов, невозможных для других методов, а потом привела к разработке технологии растягивания костей и выращивания костного регенерата.

Насколько я знаю, ваш аппарат очень хорошо помогает именно пожилым людям, потому что там уже прям очень сложно все, и там уже нужны простые методики?

Естественно. В чем отличие аппарата от любого другого хирургического метода лечения переломов? Аппарат, так называется, система внеочагового остеосинтеза, то есть непосредственно в зоне перелома, У нас, кроме своей кости, ничего нету. Таким образом, мы не нарушаем дополнительно кровоснабжение этого фрагмента, плюс возможность сдавливать, растягивать, коррегировать внешние конструкции, внутреннее состояние костей.

С точки зрения косметологии, насколько реально увеличить рост? Например, если есть комплекс из-за невысокого роста. Мы говорили о 8 сантиметрах – это предел или можно увеличить ещё больше, если цель просто стать выше?

Косметология – это крайняя точка этого процесса, потому что наш мир ориентирован на определенный рост. Людям, например, ростом 195 см сложно жить, а маленьким людям бывает трудно дотянуться до высоких объектов. Есть генетические заболевания, как ахондроплазия, при которых приходится делать большие удлинения. Стандартная операция для людей роста 130-135 см — это удлинение бедра и голени на 30 см, чтобы достичь 155-160 см. Затем приходится удлинять руки, чтобы человек мог дотянуться до вещей, например, завязать шнурки.

С точки зрения симметрии, если я, например, ростом 162 см и хочу стать моделью, увеличив рост до 178 см, как это будет выглядеть? Нужно ли увеличивать бедро и голень?

Нет. Дело в том, что все привыкли удлинять голень, потому что это стандарт на аппарате Илизарова. На самом деле, бедро длиннее, чем кажется по линии паха, а голень видно полностью. Бедро длиннее, чем кажется, а голень мы видим полностью, плюс добавляется стопа. Разница между бедром и голенью у обычного человека – 10-12 см. Когда мы удлиняем бедро, оно становится почти равно голени, и человек выглядит длинноногим. А если мы удлиняем голень, которая и без того уже длинная, человек становится похож на цаплю.

Вот этот момент мне был интересен.

Технология удлинения началась с аппарата Илизарова, и у многих врачей, особенно моего возраста, накоплен опыт именно удлинения голени с этим аппаратом, так как технология отработана. Но с нашим аппаратом это не работает, речь идет только об аппарате Илизарова.

И если я удлиню бедро, то у меня будет оно на 8 см длиннее? Я становлюсь 175 см, то есть я могу идти в модели? Какая у меня реабилитация потом? Через сколько я смогу пойти в модели?

В модели? Ну, наверное, все индивидуально. Кто-то восстанавливается после снятия аппарата за месяц, кому-то надо 3 месяца. Кто-то в течение полугода, это новые ноги, к ним надо привыкнуть, к ним надо адаптироваться.

Звучит как что-то очень космическое и страшное.

Все делается руками человеческими, ничего там выдающегося нету. По-хорошему, месяцев 7-8 надо рассчитывать до выхода в полноценную жизнь.

Задам свой любимый вопрос. Сексом можно заниматься?

Да. Аппарат никак не мешает. У нас конструкция находится сбоку.

Если мы говорим о том, что у нас возможен половой акт во время ношения аппарата, то получается и возможна беременность во время аппарата.

Понятно, что он гормонально не является противозащитным. И роды с аппаратом тоже не секретная технология. У меня есть пациенты, которые рожали с аппаратом.

Это были естественные роды или кесарево?

Женщина на 7-м месяце беременности попала в ДТП, был перелом таза. Мы сделали остеосинтез и использовали внешний аппарат фиксации, не делая рентген из-за риска для плода. Она родила в аппарате, а после родов сделали рентген, убедились в срастании и сняли аппарат.

Если я ношу аппарат и вдруг узнаю, что беременна, как быть? Мы приостанавливаем процесс удлинения или уже ничего не остановить? Будете ли вы за мной более следить?

Да, процесс удлинения остановить невозможно, но ресурс человеческого организма огромный. И люди, которые находятся в состоянии такого перманентного стресса, они просто супер люди.

Мне кажется, здесь история про то, что необходимо соблюдение определенных правил в питании, чтобы лишнего веса не было.

Да, конечно. Правильное питание – это основа, так сказать, всего.

То есть беременеть можно, но не нужно? Лучше разделить эти два сложных процесса, так как в период удлинения есть ограничения?

Была у нас одна пациентка, у неё была опухоль в области тазобедренного сустава. Раньше лечили такие опухоли ампутацией, удаляя часть кости с ногой. Мы начали проводить органосберегающие операции: удаляли часть кости и тазобедренный сустав, но сохраняли ногу. Для этого использовалась малоберцовая кость с другой ноги, которая соединялась с сосудами и нервами. Все фиксировалось внешним аппаратом.

Вот она приходит, у неё онкология. А что в этот момент с одной ногой, с другой ногой? Они на месте пока?

Да-да, две ноги, но одна нога в области тазобедренного сустава поражена саркомоподобными опухолями.

То есть, её необходимо удалить?

Да, для того, чтобы спасти жизнь, её необходимо удалить. Огромная операция.

И раньше отрезали полностью ногу?

Раньше полностью отрезали ногу вместе с этой опухолью, потому что по-другому спасти жизнь было невозможно.

А вы сейчас удаляете часть кости, да?

Мы удаляем поражённый участок кости и заменяем его костью с голени здоровой ноги. Эта пересадка не влияет на нагрузку на здоровую конечность. Кость вставляется на 25-30 см, замещая дефект. В случае с этой женщиной, операция была два с половиной года назад, и у неё уже есть ребёнок, но она всё ещё не может свободно ходить. Я продолжал её лечить и следить за её состоянием.

После операции, если женщина молодая и не планирует беременность, через какое время лучше возвращаться к нагрузкам, по вашему мнению?

Тут такие банальные советы. То есть, лучше беременеть и рожать на том этапе, когда вы полностью восстановили свои механические функции и конечности.

А что вообще нельзя после увеличения роста?

После увеличения роста нет жестких ограничений. Мы удлиняем столько, сколько позволяет организм, и восстанавливаем функцию на 100%. Нет ограничений по спорту, нагрузкам или виду работы.

То есть только пережить вот этот период?

Да, надо пережить этот период и восстановиться. По статистике, люди, которые все-таки идут на такие серьезные реконструкции, они сильно мотивированы. А раз они сильно мотивированы, все процессы восстановления идут быстро и эффективно.

Кого точно не возьмете на операцию?

Я не возьму на операцию человека с неустойчивой психикой, который не понимает объем предстоящего процесса. Например, у нас был пациент, афроамериканец, которому объяснили, но он не понял. Важно не просто рассказать, а убедиться, что пациент понял, что будет происходить. Если контакт отсутствует, это затрудняет процесс. Мы столкнулись с этим, и пациент, не выдержав, сам попросил снять аппарат. Технология позволяет остановить процесс.

На определенном этапе, да?

На любом. На любом этапе. Поскольку внутренняя конструкция удерживает кость до состояния практически здорового.

То есть мотивация была достаточно низкой, которую из-за языка вы просто не смогли определить? А вот с российскими уже проще. А как вы понимаете, что человеку не хватает мотивации?

У нас есть пациент, который дважды уходил с операционного стола из-за отсутствия контакта. Сейчас мы общаемся каждый день, обсуждаем детали. Он молодой парень, хочет увеличить рост для модельного бизнеса. Его мотивация значительно возросла после отказа.

Как вы считаете с философской точки зрения? Мы меняем свой исходный код, данное нам телом, с помощью технологий. Как это соотносится с эволюцией или, скажем, с точкой зрения Всевышнего?

Я против вмешательства в генетику, поскольку это может привести к непредсказуемым и деструктивным последствиям. Мы не должны трогать базовую программу, данную природой. Что касается внешних изменений, это временно и менее опасно. Нужно также понимать, как развивается популяция, например, почему шишки на ногах возникают у 95% женщин.

Каблуки?

Женщины с маленькими стопами раньше всегда считались более сексуально привлекательными, что приводило к их большему потомству. Эволюция укрепила эту черту, и в итоге появились шишки на ногах. Это пример перехода внешнего фактора (фенотипа) в генетическое изменение (генотип).

И мы получаем последствия.

Да.

А от увеличения роста будут такие последствия?

Не думаю. Для того, чтобы произошел вот этот переход с фенотипа на генотип, должна быть очень большая эта самая аудитория. Если увеличение роста будет делать каждый третий, и высокие мужчины будут более сексуально привлекательны, и, соответственно, у них будет большее количество потомства, то на каком-то этапе, возможно, все это заработает.

Был случай, когда миллионер в Азии женился на женщине, которая сделала множество пластических операций, чтобы выглядеть красиво. Когда у них появились дети, они оказались некрасивыми, и мужчина узнал правду. Это иллюстрирует, что, увеличив рост или улучшив внешность, человек может не передать эти изменения своим детям.

Нет, конечно.

А на какое количество сантиметров больше всего вы увеличивали рост человека?

Максимальное увеличение при гипофизарном нанизме и хондроплазии 30 сантиметров.

Когда карлики? Да? А обычному человеку?

Обычный 8-9 см.

Больше уже по показаниям нельзя?

По показаниям, по состоянию суставов. Перетянем что-нибудь и так далее.

Вот смотрите, есть определенные эффекты, влияющие на психологию женщины после увеличения груди, какой-то пластики. Вот вы видите после увеличения роста эти изменения в уверенности в себе?

Конечно.

Меняется либидо, наверное, да? Особенно у мужчины.

Да, конечно.

Как они приходят?

Они чувствуют себя намного более полноценными членами нашего общества.

То есть, всё-таки это какой-то комплекс?

Более того, если я предварительно не ощущаю эту мотивацию, я стараюсь не связываться, потому что процесс непростой. И насколько человек будет тщательно выполнять, слушаться, терпеть, где-то мучиться, где-то ещё что-то, от этого зависит успех.

Вы оперируете детей? То есть, аппараты детям ставите?

Не только аппараты, много всего. Вчера с ДЦП ребенка оперировал 8 лет. Так что, и оперируем и аппараты, и сейчас патент готовим по выравниванию длины конечностей у детей.

То есть вы прям от маленького до самого старенького?

Мои технологии смешанные: то, что подходит детям, не всегда возможно для взрослых. Но плавный переход технологий от взрослых к детям и наоборот дает более интересные и быстрые результаты. Я знаю, что у вас есть какая-то интересная история про увеличение пальцев? Около 30 лет назад ко мне пришла девушка с проблемой брахидоктилии – когда четвертые и пятые пальцы одной длины. Это не влияло на функции, но было заметным дефектом. Я предложил ей выровнять длину пальцев, но, поскольку никто не знал, какой должна быть их точная длина, я предложил ей самому решить, как удлинить. Мы провели операцию, но спустя 6-8 месяцев она вернулась с жалобой: на одной ноге палец оказался короче. Мы повторили операцию, удлинив его на 3 мм, что заняло около двух месяцев. Интересно, что она была федеральным судьей и продолжала работать.

Насколько я понимаю, она после этого вышла замуж?

Она в процессе, по-моему, вышла замуж, да. И ещё был случай, она недавно приезжала, девочка. Тоже удлиняем пальцы, говорю, 24-го снимаем. А мама такая: а нельзя 22-го? Я говорю, что можно, а почему. Она говорит, она 23-го замуж выходит.

Девочка?

Да.

Я так понимаю, что у вас есть и туризм медицинский? То есть, люди приезжают из других стран, континентов?

Да, приезжают из других стран. Вот завтра я в Ингушетию лечу оперировать. То есть там стараемся как-то. Не у всех есть возможности.

То есть, не везде в мире вообще есть такие аппараты?

Например, увеличение роста, включая плечи, – уникальная процедура, которую не выполняет никто, кроме нас. Даже увеличение на 8 см сложно осуществить. Кроме того, операции по нашей методике, например, в Турции, стоят в четыре раза дороже.

А сколько примерно, если я решу на 8 см увеличить бедра, чтобы стать выше, сколько примерно мне нужно денег?

Общий чек, наверное, в пределах двух миллионов где-то.

На вообще всё, это с реабилитацией?

Да, препараты, реабилитация, где-то так.

То есть не только за работу, а просто с учетом вообще всех трат?

Сама по себе операция – это ни о чем, весь процесс. Перевязки, наблюдения, коррекции и так далее.

А если это какая-то травма, то там, наверное, это все чуть дешевле, да? И быстрее, и дешевле.

Да, в пределах миллиона.

С точки зрения мотивации и психологического состояния, нужно ли предоставить справку, подтверждающую, что я в порядке, ведь это не всегда очевидно?

Подготовка к процессу важна. Если я вижу, что человек не до конца мотивирован, это может привести к отказу от операции. Даже у самых мотивированных людей через пару недель может возникнуть желание остановиться. Наша технология это позволяет, в отличие от аппарата Илизарова.

У вас можно остановиться?

Да, у нас можно соскочить в любой момент. Плюс это наша защита, потому что если человек пошел в отказ, дальше что с ним делать?

А люди же приходят и все равно рассказывают, почему они решили сделать операцию? Может вы назовете какой-то топ-5 причин, почему люди хотят увеличить свой рост?

Я обычно не спрашиваю причину, важно понять мотивацию человека. Например, был случай: мужчина 42 лет, рост 174 см, хотел увеличить рост, чтобы не смотреть на всех снизу. Это объяснение довольно редкое, но мотивация может быть разной у каждого.

А если, так сказать, утверждение, что мы все родом из детства, и все равно это какое-то детское  где-то обиды, комплекс. Согласны вы с этим?

100% конечно. Структура личности формируется до 23-25 лет. Потом изменения минимальные. Все из детства, конечно.

А верите, что можно увеличить рост какими-то другими методами? Подтягивание, растягивание?

Ни подтягиваниями, ни растягиваниями ничего увеличить нельзя. Можно увеличить там полтора-два сантиметра за счет растяжения позвоночника. Но как только вы встали, походили, и нагрузка вернулась на свои места, то есть тянем, тянем, тянем, тянем, а реального нет.

То есть это просто моментная реакция тела, да?

Растянули, да, и потом стянули обратно.

Полный выпуск подкаста смотрите по ссылке на моем канале.