Интервью у Дениса Жавнеровича. Коммуникация в бизнесе. Как влиять на клиентов и партнёров. Фишки и лайфхаки.

Всем привет! Меня зовут Настя Белка, я маркетолог, продюсер и основатель SMM- агентства. Сегодня у меня в гостях мой друг с НСП – Денис Жавнерович.

Денис, вот если бы ты не занимался тем, чем ты сейчас занимаешься, то что бы ты делал, где работал?

Чем бы я мог реализовать себя? Да, ты ведь уже знаешь свои таланты. Мне почему-то в голову приходит то, что я бы мог быть пластическим хирургом. Я из семьи врачей, у меня все врачи: мама, папа, бабушка, сестра. Все, кроме меня. И, соответственно, я мог бы стать пластическим хирургом. И я бы, наверное, мог стать каким-нибудь, наверное, гидом в экзотические места, вот что-то такое необычное, что-то связанное с экстримом.

Кстати, еще один факт о Денисе. Это первый холостой мужчина на моем подкасте.

Эх, придется разочаровать, я уже не холостой. Я целый год над этим работал.

Ты женат?

Нет, я не женат, но  уже 4 месяца в отношениях.

Так, пришло время открыть тайну, да? Кем ты работаешь?

Уже на протяжении 7 лет занимаюсь одним и тем же делом. И это дело, связанное с производством видеоконтента. Это видеопродакшн, это медиамаркетинг и все, что с этим связано. Вся моя деятельность в Москве. Я всегда этим занимался здесь. И сейчас мы работаем активно в Москве, в Санкт-Петербурге. И у меня еще партнер в Дубае. И там тоже мы делаем съемки, если это нужно. Я очень люблю путешествовать. Я занимаюсь экстримом. И все это я люблю снимать, делать, фотографировать, так как это часть моей профессии.

Ну да, у тебя сторис всегда классные.

Да, правда? Очень приятно слышать.

Смотришь на тебя, и думаешь, я ничего не буду выкладывать, потому что мои сторис по сравнению с твоими очень стрёмные. Я стремлюсь к тому, чтобы быть очень богатой женщиной, чтобы за мной ходил человек и снимал.

Это тоже неплохо, кстати, да.  Еще я тоже веду подкасты. Я обучаю людей вести подкасты. У нас есть клиенты, которых мы продюсируем. За последние два месяца мы сняли не много, не мало, 35 подкастов. Смонтировали, выложили, спродюсировали.

Вообще, я тебя пригласила сегодня поговорить на несколько тем. Первая из них, которая интересует меня и многих зрителей, это ИИ в видеопродакшене. Второе, это, конечно, коммуникация. Я знаю, что благодаря твоей коммуникации, тому, как ты общаешься, у тебя очень крутые знакомые. И, конечно, тема твоих отношений. Будем искать точку G, Денис. Пока не найдешь, не уйдешь.

Договорились. Начнем с видеопродакшена. Последние 5-6 лет мы сосредоточились исключительно на видео для бизнеса, включая подкасты. Недавно вернулся из Японии, и после поездки решил пересмотреть часть проектов. Я понял, что нужно сосредоточиться на развитии скиллов и увеличении чека.

Поняла, а теперь давай перейдем к тому, что сейчас популярна тема искусственного интеллекта. Как ты к этому относишься?

Недавно был на обучении, где много говорили об ИИ. Сейчас многое в видеопродакшене можно делать с его помощью. Я не переживаю, что это снизит мои доходы, но задачи меняются. Если раньше мы снимали видео, то теперь важно научиться правильно писать промты для нужного результата. Однако есть и обратная сторона — важно предупреждать людей, особенно пожилых, что не все, что они видят, — это правда, видео может быть создано ИИ, это может дать обман, мошенничество. Но классический контент все равно будет актуален еще долго.

Потом представляешь, как будет, типа, о, смотри, он сам снимает.

Вот придурок, поехал, сторисы делает с океана, можно было же через ИИ-шку. А сейчас и правда можно просто промт прописать, лицо вставил и все. Итак, что я могу посоветовать по поводу классического контента. Когда ты снимаешь сторис и думаешь, что они не идеальны, не хочется выкладывать — это заблуждение, которое меня тормозило. Я всегда думал, что если снял что-то не суперпрофессионально, то не могу выложить, потому что занимаюсь продакшеном. Но на самом деле это меня ограничивало. Те, кто выкладывали всё, не думая, выигрывали. Главное выкладывать, не бояться, даже простенькое. Идеальные картинки уже не интересны. Нужно делать настоящий контент, не бояться ошибаться, потому что ошибки притягивают других людей, потому что мы все ошибаемся.

А вот что ты скажешь по поводу, у моя страница за последний год превратилась в секс-контент? Некоторые говорят, что это нормально, ведь маркетинг часто включает такие триггеры. Я не про секс как экскорт, но люблю шутить на эту тему и быть открытой. Многие спрашивают: «Анастасия, это вам продюсер придумал или вы реально такая?» Что думаешь по этому поводу?

Я бы с профессиональной точки зрения задал такой вопрос: ты действительно такая, или ты продюсируешься?

Да? Так бы и задал?

Конечно, потому что, если ты действительно такая, если тебе комфортно в этом амплуа, почему бы и нет.

Понимаешь, я многогранная, и это часто сложно передать через контент. Получается винегрет. Например, я шучу на тему секса, откровенна в разговорах, и мне это интересно как исследователю, а не из-за того, что я нимфоманка. Спрашивала коллег, и многие отметили, что такого подхода в других агентствах не встречали. И это уже прикольно. Ты уже отстроилась, ты как-то выглядишь по-другому, да, но ты же не перегибаешь палку там, да, условно? Ну да и у меня есть такой смягчающий фактор: ребёнок, муж, мне кажется, это не создаёт историю того, что я эскортница. Идея позиционирования была такая: «Хочется в эскорт, но приходится работать». А какое  у тебя позиционирование?

Моё позиционирование — лёгкость. Все, кто меня знает, говорят, что со мной легко. И в общении, в жизни, в путешествиях, в контенте, я стараюсь передать эту лёгкость, даже если что-то сложное происходит.

Если честно, вот если бы меня спросили, какие-то три слова, с чем ты ассоциируешься, то это спорт, путешествия и классный контент. Тебя всегда хочется смотреть.

Спасибо, очень приятно это слышать.

Давай перейдём к теме общения. Как выстраивать эффективную коммуникацию и создавать лояльные отношения в новом окружении?

У меня есть сайт, но он не генерирует клиентов. Все мои клиенты приходят через личные знакомства и общение. Это мой основной канал лидогенерации. Я посещаю мероприятия, где можно сочетать обучение, отдых, знакомства и даже работать. Иногда прямо там получаю возврат от инвестиций.

Давай топ-5 мест, где можно найти клиентов, имея хорошие навыки коммуникации.

Образовательные мероприятия — такие как форумы и выставки, там можно наладить контакты с людьми, которые тебе нужны, ты можешь встретить много потенциальных клиентов, просто общаясь и обменяясь контактами, путешествия для предпринимателей, где можно не только отдохнуть, но и познакомиться с нужными людьми. Спортивные мероприятия, такие как теннис или катание на снегоходах и эндуро. Я познакомился с крупным клиентом на мотоцикле в лесу, и сейчас мы уже работаем второй год. Ну, и обучение. Как мы с тобой на НСП. Все эти места помогают найти людей, которые могут стать твоими клиентами, если правильно наладить коммуникацию.

Я прям чувствую, нам надо курс по коммуникации запустить. Мне кажется, мы прям хорошо будем смотреться на обложке лендинга.

Вот я был на мероприятии, то есть на круизном лайнере мы с другими предпринимателями со всего мира ездили в Японию. У нас будет там экскурсия и, конечно, обучение. И вот ты смотришь, как эти успешные люди тоже учатся вместе с тобой. А чем они отличаются? Они такие же.

Мне кажется,что в нынешнем мире, если твое эго решит, что ты все знаешь, все. Копай яму своему успеху, реально. Если ты перестаешь быть в позиции ученика, тебе п..ц.

И поэтому это мероприятие такое уникальное. Путешествуешь, развиваешься, общаешься, обучаешься. И там внешне коммуникации непростые, потому что там помимо людей, кто просто приехал один, как я, есть еще пары. Когда знакомишься с парой, мужчиной или женщиной, каждая ситуация требует особого подхода. Первое впечатление — важнейшее. Ты должен выглядеть безупречно, особенно обращая внимание на обувь и руки. Важно всегда улыбаться — это привлекает внимание и создает позитивный образ. Кроме того, важно подходить к общению с позицией интереса, а не желания что-то получить. Пытайся узнать человека, задавай вопросы. И, например, когда знакомишься с парой, лучше похвалить мужчину перед его женщиной, а не делать комплименты жене. Это работает намного лучше.

То есть задача в коммуникации не просто проявить интерес, а интерес должен быть искренним.

Это нужно тренировать себя. И потом жена вечером ему скажет, вот он подходил, сказал это, и он потом на следующий день видит тебя и ты становишься ему приятным. То есть ты просто интуитивно становишься для человека комфортным.

Давай я прямо сейчас сам задам вопрос. Мне кажется, он всегда интересует вообще всех. Это первый контакт. Как ты это делаешь?

Надо тренироваться. Это как вот парни, допустим, боятся с девушками знакомиться. Нет другого вообще способа научиться знакомиться с девушками, как прийти и получить 10 отказов. То есть нужно себя тренировать. Так и в коммуникации.

Как тебе в коммуникации вообще с клиентами? Кого больше, мужчин, женщин?

У меня больше женщин, конечно, клиентов. Ну как, конечно. Сейчас это всё меняется. Но бизнес на грани флирта был. Поэтому грань надо держать. Просто часто женщины, которые из бизнеса, они недолюбленные. И я понял, что если я буду проявлять много внимания, то будет, соответственно, больше проектов, больше денег, классные отношения. И по сути, если ты оказываешь внимание женщине должным образом, то все от этого счастливы, и работа идет классно. Но тут случилось неожиданное.

Ты нашел девушку и она ревнует?

Год назад, когда я проходил НСП, у меня был запрос на отношения. Я знал, что нужно делать, но серьезных отношений не было. Сейчас, спустя пять месяцев, я живу с девушкой, и в тот же период у меня начались проблемы с клиентами-женщинами. Я заметил, что стал терять коннект с ними. Начались конфликты, недоговоренности, и я потерял деньги на неудавшихся проектах. Понял, что, когда появилась девушка, она забрала большую часть моей энергии, внимания и харизмы. Из 100 очков у меня осталось всего 30 на работу. Я перестал уделять внимание деталям: не позвонил утром, не спросил, как она себя чувствует. Это оказалось важным для женщин, а без этого начали сыпаться мелкие проблемы, и я потерял связь с клиентами.

Ты перешел на мужчин?

Я не перешел пока на мужчин. Но я понял, что строить бизнес-коммуникации на грани флирта было неправильно.

Спал с клиентками?

Я с клиентками не спал. Подожди. Нет, не спал. Я многие проекты сейчас закрываю. Особенно женские. Это не значит, что я не беру больше женщин. Но просто я теперь по-другому общаюсь. Я держу грань, потому что иначе ты счастливые отношения не сможешь удержать. Мне сложно было найти девушку, серьезных отношений у меня по сути не было. Когда я вернулся с круиза, сразу познакомился с девушкой, и через два месяца мы начали встречаться. Но мы с ней не сошлись, слишком разные по энергии. Позже, случайно, я встретил другую девушку, это вообще киношная ситуации. Мы познакомились в поезде, начали общаться, и сейчас я переехал к ней в Питер.

Она из Питера?

Да.

А как ты решил переехать?

Ну она привязана к работе, у неё студия, они там ресницы делают, брови, вот эта вся женская тема. И всё, я переехал в Питер. И вот уже четыре месяца мы прожили, сейчас уже пошёл пятый. И я уже познакомил её с родителями.

Дашь какие-то советы по отношениям?

Рекомендую девушкам: чтобы мужчина хотел быть для вас героем, начните говорить, что чувствуете себя с ним в безопасности. Скажите, что с ним вам спокойно и не страшно. Хвалите его за банальные вещи: как он водит машину, как интересно рассуждает, восхищайтесь его идеями и достижениями. Благодарите за организацию, за заботу, за внимание. Мужчины любят, когда их хвалят за их интеллект, мужественность, способность создавать безопасность. Девушки часто не говорят мужчинам приятных вещей, подчеркивающих их мужские качества. Это важно, чтобы он хотел делать для вас больше.

На каком свидании у вас был секс с твоей нынешней девушкой?

Ну на шестом, наверное. Когда ты реально влюбляешься, ты не хочешь торопить секс.

А вот для тебя, как для мужчины, вот этот уровень эмоциональной привязанности к женщине влияет на качество секса, на его ощущения в нём?

Да, 100%. Когда ты со своей девушкой развиваешься в сексе, ты доходишь до такого уровня, что ты понимаешь, какая бы там супер нереальная там девчонка ни шла, и если ты с ней добьёшься там быстрого секса, он даже близко не дойдёт до того уровня и не даст тебе тот уровень кайфа, качества оргазма и вот этой близости, спокойствия и всего, что ты можешь получить в результате развития секса, как со своей. И ты уже не хочешь размениваться, но вы оба должны идти в развитие секса, это мало кто идёт, очень мало кто этим занимается.

Что ты подразумеваешь под развитием секса?

Ну это прежде всего изучение друг друга, то есть не стесняться задавать вопросы, узнавать, что нравится, что не нравится, нужно осознанно к этому подходить, потому что у большинства секс превращается просто в набор стандартных поз, которые потом уже не нравятся, не интересны, всё предсказуемо и так далее.

О том, как изменился бизнес после того, как появились отношения, а также более подробную историю знакомства Дениса с девушкой и о его работе можно посмотреть в полном выпуске подкаста по ссылке.