Подумай еще разок

+37
с 2021
0 подписчиков
28 подписок

Сложная тема. Здесь нет однозначного ответа. Ты делаешь кому-то добро, в том числе, ради себя. В случае примера женой/начальника, ты просто в итоге должен сделать сложный выбор, что именно в этой жизни важнее. И тот и другой этот выбор увидят.

Подскажите способ отслеживания капитализации рынка РФ без Блумберга? Пару источников плиз. Благодарю.

Американцы не несут в этом и момент...и не хватает еще как минимум нескольких 'операций': Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан, и того что происходило/происходит в таких местах как Йемен/Сирия. В этом и есть кризис человечества, какие-то 'люди', выходит, просто выше/лучше остальных. Если 'против войны', должен быть бойкот всех 'войн' без исключения. Не говоря о том, что была традиционно политика, и был бизнес, была культура, спорт, и наука - все они 'почему-то' теперь задействованы в унисон. Хотел бы видеть те же действия со стороны условных Икей в прочих вышеупомянутых сценариях в отношении, тех кто начинал действия. А так все это выглядит довольно странно...

4

Главное посчитать здесь эффект 'экономии' реальной. Не пытаюсь сказать много или мало, вам виднее. Просто исходя из того, что сказали 3 мес значит кто-то за что-то делал работу, на которую потом кого-то нашли в итоге (и кто-то еще поиском продолжал заниматься). Конечно, если бы было явно понятно что делать, наверное уже бы всё все сделали.

Работодатель должен думать о том, в своих договорах, а позволяют ли предложенные условия сотруднику спокойно работать (или даже вкалывать), а не ждать что человек будет это 'просто' делать, когда жить и есть не на что, часто даже ему самому, несмотря на окончание ВУЗа. Просто потому что работодатель как и многие в нашей стране почему-то 'ошиблись' в расчетах (и предположениях о базовых нуждах человека). И работодатель, устраивает отбор а не платит, как возможно вы думаете, всем подряд. Все прекрасно понимают что в принципе есть и дефицит рабочих мест. Но когда требования вооот такие а зп просто не соответствует дергается глаз. И получается вопрос, а когда извините человек должен был 'вложить' в себя столько успеть и ради чего?

Интересно, какую 'прибыль' приносят сотрудники R&D, HR, финансы/бухг, даже маркетинг (эффектиность чего не всегда легко посчитать) и еще куча работ в административных отделах, которая едва привязана к 'прибыльности' организации (или их просто нет)? А людям нужно на что-то есть, ну а позже семьи содержать.
Рассчитайте на досуге, раз уж заговорили об 'экономике' предприятия.

Это не 'хз учился ли', он проходит собеседование и вы человека отбираете, вообще это так называется. Не может делать то, что описал выше, значит он не подходит на начальную должность. Но если извините вы (условно) на собеседовании задвигаете что 'что это вы дорогой соискатель 'ничего' не знаете, да что уж говорить, 'модель' построить не можете?', то конечно будет дефицит (не учат там строить модели сразу скажу - учат понимать например элементы финансовой отчетности, условной/теоретической, например). Или сознательно 'грузите' кандидатов тем что он/она и не может знать и потом это служит поводом в лучшем случае дать что-то 'как кассиру'...то еще раз статья как раз об этом. Нужно как-то считаться с тем что происходит на улице и человек из финки это все таки не человек из, не знаю, сельского техникума. После университета в принципе у человека нет 'профессии', только если это не явно технический университет. Расскажите может и HR есть тоже и логисты и маркетологи после университета? Нет. Люди просто 'услышали' что-то о чем-то, т.е прошли курсы в лучшем случае. Ничего они не знают и знать не могут. Для этого нужно погружение и целенаправленный опыт. Чтобы был опыт они приходят на работу и учатся конкретным задачас работодателей. За это им дают минимум, который должен как минимум учитывать себестоимость проживания в том месте, где это происходит.

Он/она не должен уметь 'правильно' рассчитать 'модель'. Правильно рассчитать модель приходит только после опыта (причем не годика) таких расчетов. По одной лишь причине, что финансовая отчетность в школе, например, тебе говорит что есть условные затраты на производство, а реальные затраты на производство нужно вычленить из реальной финансовой отчетности, на понимание которой нужен а) ум б) опыт. Вся аналитика, раз уж мы заговорили о моделях, складывается из способности сделать что-то из информации и часто 'правильного' способа что-то сделать просто нет. Есть только принципы работы. У 'табличек' тоже нет стандартов по 'правильности'. В основном человек даже не должен математику на уровне матанализа. Он в основном просто не нужен.

Еще раз, человек который заканчивает универ должен иметь 'стремление' учиться на работе а уметь должен а) приходить на работу когда ему сказали, б) отвечать на почту , тбе знать деловую переписку с) делать простые графики и все самое простое что попросят, т.е собрать инфу или еще что-то д) иметь желание работать на выходных (особенно пока молодой) е) пробовать делать что ему/ей говорят и не уходить домой раньше начальства. Самое главное при этом что человек должен начать вникать и постепенно иметь развитие чтобы делать, что посложнее. Он а) не должен уметь ничего рассчитывать но иметь представление о том чем он занимается из своих предметов или клубов в которые он/она ходила, б) должен понимать принципе и знать условно алгебру на довольно несложном уровне но четко. Человек должен уметь пользоваться ворд и грамотно вести переписку и знать другие 'секретарские' обязанности. Он не может думать что после универа он условно экономист или програмист, не бывает так (там человека просто познакомили с предметами). За это он/она получает базовую зп которая учитывает стоимость жизни. Все остальное рост, который оплачивается отдельно с учетом инфляции в стране и т.д.

Важный аспект, что человек после университета это просто человек с более широким кругозором в отличие от того же человека из техникума (например), который знает свою ту или иную узкую специфику и может решить конретную задачу работодателя. Но 'модель', это не конкретная задача в принципе и работы экономиста в отличие условно от бухгалтера более широкие и сложные, без 'регламента'. Моделей, как и табличек, может быть много и разных. Я не знаю чем вы занимаетесь, но явно модели не строите, чтобы говорить об этом. Вероятно вы тот самый HR который выставляет требования и платит 70 за CFA. Иначе у меня нет объяснения вашим комментариям.

Хорошо, но тогда нужно сначала себе пробовать поднять. О том, в том числе, и речь. Невозможно платить людям больше чем себе, если на должности руководителя.

Потом, за 300К уже нужно что-то 'уметь', но и важно какой у них выбор. Если раньше люди были 'заперты' в регионе или привязаны к месту проживания, то сейчас они удаленно будут пробовать получать эти деньги, особенно если есть английский. И нужно помнить не о том, что это '300' условно, а то что это грубо округленно $5000 (конечно это меньше). И тут вопрос, что эти деньги могут в принципе дать. Вчера это было х количество продуктов и т.д, сегодня это 1/2, условно, в зависимости от выбранного периода. Еще раз говорю, речь не о том, чтобы люди 'шиковали', а что хотя бы имели возможность быть и оставаться людьми и как минимум 'денежный вопрос' не встревал в 'рабочий процесс' (у тебя сейчас зп какая бы не была так еще и проводи там целый день...и как жить то?). Раньше государство давало все 'бесплатно' - жилье, еду, и т.д (и даже 'будущее'), а сейчас это нужно оплатить все самим. Люди хотят иметь возможность 'жить' и это нормально.

3

Да 👍 Действительно, наши 'люди' тоже молодцы. Многие собственно сами готовы себя обсчитать, увы. На самом по своему скажу, что считать могут очень немногие в принципе. Так что получаем то что есть.

Андрей, действительно хороший как говорится поинт. Системное мышление. Супер. Проблема в другом. Цены точно будут расти. До опреденного уровня. Потом они уравновесятся. Мы говорим про то что системно будет уровень, как это происходит в США и других развитых странах, Германия и т.д. Все это теоритически и с приличным лагом будет происходить. Но линейности не будет. Тк тех кто просто даже 'может' зарабатывать достойную зп будет существенно меньше чем тех не сможет и тех работодателей которые смогут и будут ее платить. Т.е условно у нас значительно меньше предприятий уровня условно Газпрома, Северстали, Сибура, чем в развитых странах. Но, в своих комментариях говорю, что существует довольно приличный разрыв между 'желаниями' работодателей, в основном крупных, в основном в Москве (в основном даже для тех кто закончил 'продвинутые ВУЗы, т.е топ 20 России, например), 'распознать' стоимость и уровень жизни. Т.е даже опытные сотрудники могут ее не покрывать. И начинается это с того что нет просто базовых расчетов (в основном со стороны работодателей), просто для людей. Это касается и регионов. О чем говорить, если ипотека это обычно не часть 'пакета', а где, извините, человек должен жить после работы, чтобы потом на нее же приходить здоровым, свежим, и готовым просто продолжать? Поэтому именно тут нет, самое главное, в расчётах HR, в дизайне. Это ведёт к тому что идет серьезная недоценка труда в принципе. Эта ситуация похоже с нашими домами когда понастроят 'коробки' а парковок нет (просто не думали что да люди будут ездить на машинах). И хуже когда сами работодатели считают эти расчеты норм. Продвинутые компании, как минимум это понимают. А в общем понимания нет. Т.е система не расчитана на миддл класс по определению. И мой посыл в том, что человек закончивший нормальный ВУЗ как минимум претендует на том чтобы быть как минимум в этом миддл классе. Регионы, даже если не могут платить Москву условно, должны как минимум учитывать аренду жилья в своих расчетах. Говорю сейчас (хотя бы) в основном про 'белых' и крупных работодателей. Начнет это делать крупняк, придётся и остальным.

2

Так и есть. Поэтому, как уже выразился и господин Маск в том числе, дефицит будет еще больше. И кст, вопрос не про 'левый/правый' а про 'достойную' оценку людей (которым прежде чем вообще что-то делать нужно еще и жить и кушать на что-то может будет учет пирамиды Маслова хоть какой?). Вам возможно не платили после окончания университета ничего и вы продолжаете думать, что это нормально. Замкнутый круг.

То что вы называете договор. Нет, часто это 'прогиб' тех кто не в курсе. Вообще тот факт, что вы в принципе задали вопрос 'зачем' их интересы вообще учитытывать, в принципе говорит сам за себя. Еще раз, ваши интересы, видимо, не сильно учитывали и вы видимо справились. О чем тут еще говорить. Рабство, практически то что вы говорите, это ок. Я уже сказал не удивляйтесь, когда ваши сотрудники, не хотят, не могут, не будут, возможно будут уходить 'пораньше', что-то брать с собой. Ну а потом по судам ходить. Все в договоре.

3

Да, согласен со сказанным и в общем есть над чем подумать. Мой посыл в том, что в целом не учитывают интересы сотрудников в должной степени. И везде будут исключения, как со стороны конкретных начальников, так и со стороны отдельных работодателей. Но нужно понимать, что дефицит реально есть и конечно учитывая всплеск инфляции нужно начинать поднимать уровень зп, который будет учитывать реальную стоимость проживания (а не непонятно как рассчитанный 'прожиточный минимум' и зп относительно него.)

1

И я бы добавил - институт да возможно не несет ценности по знаниям, но эти люди быстрее в среднем учатся, чем те что без образования. Говорю в среднем. Нужно принимать это во внимание. В общем если в частном порядке говорить можно утверждать точку зрения что есть работодатели и отдельные начальники, которые готовы учесть интересы сотрудников (обучать, и все остальное хорошее - возможно к ним можно и нужно идти работать и за 40 тыс или как говорил Баффет вообще бесплатно). В основном это не так.

P.S. про internships сайт не скажу, но по своему опыту скажу точно - работодатели в США платят за стажировки, особенно в компаниях уровня Яндекс. И причина простая, если в России обучение еще (пока) бесплатное, то в США нужно платить за все. И даже стажировки конкурируют условно с библиотеками за $10-15/час.

Может быть. Я бы согласился с тем что естественно есть разрыв между 'просто' выпускниками и тем что они по идее должны знать для конкретной, прошу отметить, работы. Но согласитесь, что и чаще ситуации что опытным людям (а в начале они были выпускниками) просто не считают нужным платить. Важно отметить и то что многие 'новые' работы не могут иметь 'опыта' в принципе. У нас очень молодой рынок, во многих смыслах (многие должны знать английский например, репетитор стоит 1000р/час, например). Опять же про вашу конкретную ситуацию не буду говорить. Просто говорю что сам ради интереса смотрю что хотят и что предлагают работодатели и просто знаю, что многим соискателям даже пробовать не стоит. Зачем. Потом, ваше наставничество...опять же не буду говорить, возможно оно классное. Но мой опыт такой, что наставничества нет. Его в основном нет. Т.е люди приходят и сами барахтаются, как могут. Т.е да формально вы правы компании сотрудники обходятся дороже (чем их зп), но с их точки зрения они не видят роста, они в ловушке (опыта нет, он едва прибавляется после даже нескольких лет, зп тоже).

1

Нет не о себе, просто смотрю на рынок труда в России и мягко говоря ох...ю. Вижу безумные требования за еще более безумную зп. Финансы, например, знайте CFA и может быть мы возьмем вас на 70 тыс. Вы серьёзно? Если человек сдал CFA его уже ничему кроме нескольких рабочих моментов учить ничему не нужно. Так для справки. Хорошо, можно принять ваш аргумент, ну тогда 'неумеющий' сотрудник из финки или МИФи отправится ездить на такси, чтобы аренду платить себе. Все очень просто. А мог бы расти в компании. Я про работодателей в целом. Сейчас еще пандемия, все закрыто и выбора не так много. Будет открыто придется еще больше меняться. Я просто не понимаю на что расчет. Цены на ту же картошку извините раза в 2 выросли а зп нет. Должно быть о чем подумать. Работодатель должен думать о том как сотрудник живет иначе он просто будет 'обворовывать' работодателя так и так. Либо работая, нежеланием работать, осуществляя кражи, и просто халтурить...и т.д. Если вы HR то должны знать о таком. В США, уже все просчитали и хотя бы берут эти моменты во внимание (прошу отметить, тоже не переплачивая сотрудникам). Если у человека семья, не дай боже он способный но нужно лечение, какие варианты расскажите за меньше 100 тыс, просто сразу 'прыгать' как говорится (или думаете подождать)? Я сейчас говорю закончили ВУЗ нормальный значит что-то можете и это должно оплачиваться с учетом базовых потребностей где человек может (!) быть на одной работе и не смотреть на сторону.

1

Так и есть. Таксист без опыта, 100 извините, а блин человек 4-5 лет учившийся и вкладывающийся в образование в принципе должен задарма, извините, вкалывать... (тем более что в России считать умеют кто и сколько работает, нет расчета на 'жизненный' баланс). Ну не может делать, да учите или делайте сами 'менеджеры'...Менеджеры должны работодателям доносить, что труд денег стоит а не обирать всех постаринке. Сами часто не могут спросить ну и остальных, простите, прогибают. Как ещё получать достойный уровень жизни в России если тебе не платят денег...на что извините айфон брать в принципе, не знаю...Смотрю здесь глазами молодого соискателя. Знаю, что даже, условно в Газпроме, не платят денег достаточно покрывающих базовые жизненные нужды довольно обычного человека (не говорим про пенсию в 30 или даже загородный дом в перспективе)...

3

Так так и должно быть. А что вы ждете...после универа, особенно если 'некупленного', с каким-то но стандартом, с оценками (старание) человек просто должен хотеть работать и приходить 'вовремя' на работу. Все. Если он что-то умеет, значит 'зарабатывает' деньги и тут уже варианты куда могу пойти. Но драйверы я выше упомянул. Аренда жилья, еда (не гречка), медицина транспорт, небольшой черный день. Минимум. Это можно расчитать в Экселе. Человек после ВУЗа уже начинает думать, если что-то умеет. Добавьте английский, который многие не знают (есть ли за это 'надбавка'?). Просто у вас, извините, кассирам сейчас дают 40 на руки. А тут человек с каким-то но образованием и может и хочет учиться. Задача менеджера или старшего расписать должность. Ну приходим мы постепенно к тому же рынку что и в США, что и Европе (про Москву говорю). Ну зп пониже но суть та же, учтите себестоимость жилья а не 'как-нибудь'... Работодатели не знаю просто почему-то считают что родители или еще кто-то должен оплачивать то что выше сказал...

6

Вот и вопрос, со стороны соискателя, а зачем что-то 'уметь' если платить все равно не будут...Не буду утверждать про Америку, там хотя бы распознают то что людям либо ипотеку, либо аренду жилья платить, а у нас все думают что люди с бабушками должны жить...

9

Если в жизни ничего 'не умеет', но закончил нормальный ВУЗ, как минимум что-то может. Раз. Второй момент- 100тыс - если Москва и хочу жить (и должен) не с родителями или вообще из региона, обязан снимать квартиру с более или менее условиями это 70К. Не дай боже есть уже семья. Есть на что? :) Поэтому работодатели должны как-то принимать это во внимание. И да 100К это примерно $1000. За сколько должен работать 'неумеющий' сотрудник но закончивший топ 10 ВУЗ, даже Москвы, куда тоже нужно еще поступить?

Не теряйте силы зря на тех кто 'не в курсе' или не хочет быть. Жаль, что такое имеет место быть.

3

Неужели сложно технологически сделать продукт доступный для понимания и кошелька клиента? Да Наталья, при всем том что в принципе вы правы и статья полезная, сложно. Сбер до сих пор выстраивает все и это не на раз по инвестициям и трудозатратам. Не говоря о том, сколько времени это заняло (и продолжает занимать). И напомнить, чтобы это выстроить относительно скоро нужно иметь кадры (недешевые) которые сейчас в дефиците и которым есть куда идти. Вы можете посмотреть и на Райффайзен и т.д. Вы правильно заметили и другой факт, если МСБ это не 'приоритет', то зачем беспокоиться и решать эту 'сложную' (и на самом деле так) проблему?

Добавлю, что если бы было 'несложно' такую 'трансформацию' осуществить не было бы места для таких банков, как желтый кст. Тк он просто чуть (или существенно больше не буду судить) впереди по именно тех развитию. Но он и меньше и тд и сравнивать было бы опрометчиво.

1