Анатолий Русанов
Александр, большое спасибо за пожелания.
Vikarti Anatra, как сложится правоприменительная практика - нам тоже оооочень интересно. Мы будем бороться за её создание, позволяющее считать сервис надлежащим уведомителем. Про смски и письма на Ваш электронный адрес почты, повторюсь, отправка Вам токенов - не влияет на квалификацию надлежащего уведомления, они только для удобства получателя, чтобы узнать что же в письме, если не хотите регистрироваться. И номер Вашего телефона укажет отправитель. Про роботов - подумаю, хороший вопрос, сейчас они запрещены (кроме индексирующих) пользовательским соглашением, надо бы, наверное, разрешить для удобства автоматизации пользователей, но без функции сквозного сбора, или сделаем вариант с подпиской - подписались и мы Вас уведомим. А еще лучше - зарегистрируйтесь!). В общем, подумаю - расскажу обязательно.
так все граждане РФ и знают о нём (де юре), поскольку это СМИ в государственном реестре средств массовой информации, а смски для Вашего удобства - их можно не открывать, на квалификацию надлежащего уведомления это не влияет. Дальше идет вопрос "нравится-не нравится", тут я за право выбора и конкуренцию. Время покажет как все будет развиваться. В любом случае спаибо за уделённое внимание. Удачи и Вам!
Артём, это процессуальная обязанность судьи сделать такое предложение, мировым соглашением спор может закончиться на любой стадии процесса. Всё бывает. Но к чему Вы это?)
именно так, Дмитрий, оповещаете и подаете в суд. Персданными Вы пользуетесь на законном основании, можем подключить Ваш ТСЖ по корпоративному тарифу. Буду рад!
Артём, вот про "непонятную хрень" - было обидно)))). Если серьёзно, то значит, я как то плохо объяснил про что сервис. Про одноклассники я не нашел ни у них на сайте, ни в реестре СМИ, который ведет Роскомнадзор, что они имеют статус СМИ. Анатарус - сетевое СМИ (свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ№ФС 77 - 72344).
Это важно с правовой точки зрения для факта надлежащего уведомления. При отправке в Пенсионный фонд отчетности - я пояснял, что у госорганов и государственных фондов - своё нормативно-правовое регулирование, я же решаю вопросы взаимоотношения в частном деловом обороте и для личных нужд. Через мой сервис можно отправить надлежащее уведомление в случаях, предусмотренных законом, например, когда обязательно досудебное направление претензии, в противном случае суд не примет дело к рассмотрению ввиду его несоблюдения.
Что касается удобства ходить на Почту - я бы тут поспорил, но конкуренция есть конкуренция - Вам так удобнее и это Ваше право.
Иван, спасибо большое за вопрос, мне нужно было чётче расписать в статье, что я имел в виду. Мы с вами говорим скорее не про процессуальные нормы ГПК и АПК, которые устанавлвают в приведенных Вами примерах способы доставки судебной корреспонденции, а про Гражданский кодекс и его статью 165.1. Юридически значимые сообщения. Её первый пункт гласит следующее: "Заявления, уведомления, извещения, требования или иные юридически значимые сообщения, с которыми закон или сделка связывает гражданско-правовые последствия для другого лица, влекут для этого лица такие последствия с момента доставки соответствующего сообщения ему или его представителю.
Сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено (адресату), но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним." Вот я про что.
Что касается Ваших персональных данных, то закон устанавливает случаи, когда Ваше письменное согласие не требуется. Например, при использовании персданных для личных нужд (как при указании Вашего обычного почтового адреса на конверте, отправления известным Вам лицом сообщения в виде смс или в мессенджере), а также в случаях, если Вы состоите с лицом, которое Вам направляет сообщение в договорных отношениях, например, являетесь кредитором по расписке и пишете требование о возврате должнику. Допускать ситуации, когда будут отправляться сообщения в виде спама - мы не будем. Это прямо предусмотрено нашим пользовательским соглашением. А, возвращаясь к госорганам, меня к ним никто на пушечный выстрел не подпустит, у них своя кухня, свое нормативно-правовое регулирование, поэтому повестки в следственные органы, в суды и военкоматы - это совсем другая история. Надеюсь, что смог ответить на Ваш вопрос.
судья назначит экспертизу и вызовет нас свидетелями - а врать суду тоже наказуемо, поэтому только быть тру сервисом)))) больше без вариантов!
Станислав, когда мы полностью станем блокчейнсервисом - вопросов не будет и технологических, пока мы только на пути к распределенному хранению баз данных и реализовали все в таком виде. Большое спасибо Вам за вопросы - удачи!
с электронными поймать легче как раз!
я шлейф цифровой "распыляю" сознательно, показ версий под каждого клиента - это для временщиков и сообщество это вскрывает, мне такой позор не нужен. Репутация, однако)
все в совокупности - технология плюс право) Этож LegalTech))))) ну и плюс стату СМИ
Забыл сказать, что если я опубликую сфальсифицированный хэш-код и меня в этом уличат - я буду признан недобросовестным распространиетелм СМИ, злупотребившим свободой слова - сразу отнимут регистрацию СМИ. Тут еще жестче и подконтрольнее, чем с газетами бумажными)
Станислав, я строю пространство доверия третьей стороны и репутация - это основное, что определяет доверие к сервису. Во-первых, мы не будем ничего подменять никогда (от слова "совсем"). Понимаю - это только слова, но тем не менее.
Во-вторых, мы кросспостим автоматически в наши аккаунты в соцсети и цифровой след штука такая, что измени мы чего - нам не поздоровится...
В-третьих, если Вы отправитель, то у Вас отсанется хэш именно Вашего письма, его то Вы и сравните с хэшем, который Вы запросите от нас, или запросит эксперт или суд, и он будет тем же самым. Поэтому для надежности и уверенности в нашей честности - сохраните хэш-код своего письма или перепостите в свой акк в соцсети, за всей лентой Вам следить не придется, хотя мы будем признательны и за это (шутка).
Max, насколько я знаю - у них можно только получать электронные письма и только от судебных приставов и ГИБДД со штрафами. У нас можно отправлять надлежащее уведомление любому адресату и получать. Или я чего-то пропустил?
Леонид, спасибо за комментарий. Спотыкаться будем - запаслись йодом, главное для меня не ошибки, а умения делать из них выводы). Если серъезно, то ошибки ненужны для пользователей ни в каком виде, если они уже начали пользоваться сервисом. В российском законодательстве есть ряд аналогий по прмененеию СМИ в качестве доказывания. Например, если Вы потеряли простой вексель на предъявителя и дали уведомление в СМИ, то при предъявлении его Вам плтаит по нему не нужно будет. В нашем случае статус СМИ делает Вас надлежаще уведомленным, поскольку Вы можете проверит в поиске наличие для Вас корреспонденции. Будете Вы это делать или нет - Ваше право. Но в отличии от обычных квитков - мы рассылаем токены, чтобы Вы, даже если не хотите регистрироваться на сервисе, увидели содержание письма для Вас. Прямых законодательных норм запрещающих или устанавлявающих напрямую подобное взаимодействие нет, мы создаем правой обычай, что касается судов - будем доказывать и держать Вас в курсе!
Марк, ну тут либо страх перед волками, либо любовь к лесу)))
Спасибо, Алексей, как раз допиливаем функционал Личного кабинета Юрлица
Леонид, основное, на чем формируется судебная практика - постановления Пленумов Верховного Суда РФ, в 2015 году Пленум давал такие разъяснения по надлежащему уведомлению, включая альтернативные Почте способы направления юридически значимых сообщений. Я прикрепил скрины и ссылки на источники. Они для примера. Практика в подавляющем количестве случаев трактует в пользу возможности альтернативных извещений, признавая их надлежащим уведомлением, а в случаях, когда не признает таковыми - указывает на обязательность установления личности отправителя. Мы эти вопросы решили "триумвиратом": верификацией пользователя, электронной подписью отправителя и публикацией в СМИ адреса получателя. Надеюсь, что смог Вас убедить.