Иван
Например? Если у сотрудника появляются лишние пару минут на отдых, то вместо отдыха он будет думать что бы тут улучшить/оптимизировать, но вместо этого сотворит фигню "во благо"?
Поэтому лучше пусть он делают абсолютно бессмысленную %уйню. И в процессе делания %уйни у него не может возникнуть идея что-то улучшить?
Если работник любит постоянно открывать/закрывать кейс от наушников, когда появляется свободная минута - это подходит под "Путь он хоть плац ломом метёт"?
Супер... очень убедительно, даже если это пропаганда. Лайк, из-за кармы, поставить не могу...
Так же где-то в глубинах ютуба встречал мнение, что Киев с самого начала никто брать не собирался: цель была отвлечь войска с юго-востока и быстро забрать Донбасс, но что-то пошло не по плану...
Мне не верится, что армия РФ настолько плоха, скорее Украинская хороша (не без внешней помощи).
США очень сильно хочет освоить природные ресурсы Украины: нефть, газ, сырьё. И поставлять их на мировой рынок, пошатнув позиции России. Путина это не устроило...
ВОПРОС.
Банк же мог бы принудительно взыскивать все деньги со счетов, если бы поступили по-умному и ничего платить не стали. То есть нужно было бы полностью отказаться от сбера, пока висит кредит и перевести пенсию по инвалидности в другую кредитную организацию?
Простите, я частенько невнимательно читаю, что мне пишут.
"я статью написал даже" - никакой статьи у вас в профиле нет.
Потом дошло, что возможно вы имеете в виду статью ГК РФ.
Я ноль в юриспруденции, статью прочитал, но в ГК РФ куча статей. Возможно есть другая статья, по которой это дело банк сможет развернуть в свою сторону.
Судебная система скорее защищает права агрессоров, а не жертв.
Одно "незнание закона не освобождает от ответственности" - чего только стоит...
Получается любой человек должен досконально знать все законы той страны, в транзитной зоне, которой ему, возможно вынужденно, пришлось оказаться. Иначе не удивляйся 15 годам каторги в КНДР.
Я надеюсь, что лох - это просто к слову сказано. Но всё-таки неприятно.
Лох не тот, кто не разбирается, а тот, кто наступает многократно на одни и те же грабли. ИМХО.
Пару вопросов:
1) Может быть вариант, что при заключении договора (когда открывался первый счет у сбербанка) было прописано, что возможно дистанционное взятия кредита через сайт или мобильное приложение. И, поэтому, как раз банку будет что предъявить. Или с чего вы взяли, что вот так просто можно не платить: может есть какая-то история либо, что ещё лучше, судебное разбирательство, в котором банк проиграл за отсутствием состава преступления (или как там в гражданском судопроизводстве?)
2) Мама же указывала, что имеет доход при оформлении кредита. Насколько я знаю за дачу заведомо ложных данных банк может привлечь к уголовной ответственности. Например, как мошенничество: намеренно ввёл банк в заблуждение, взял кредит, не смог расплатиться. Если бы ответил честно: нигде не работаю - банк бы дал кредит на других условиях (меньше сумма, выше процент). Это ложь?
3) У меня кредитка есть и с кредиткой такая штука не проканает, правильно понимаю? Так ещё, если моё 2 утверждение истинно, меня могут привлечь.
"условия чарджбэка нужно в банке выянить." - дай бог, если хотя бы 1 человек в банке будет знать что это такое.
Ознакомившись с этим отзывом (автор в намного более выигрышной ситуации, но проблему через chargeback решить не удалось), я понял, что шансов почти нет:
https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10380865/
"кредитный договор может быть только на бумаге" - вы уверены в этом?
По словам мамы, мошенники говорили, что кредит сам спишется. Верить этому я, разумеется, не стал.
Для взятия кредита звонил бот и мама ответила "да" на все вопросы. Так что, возможно, с применением биометрии (распознавание по голосу) был взят кредит.
Тяжело мне верится, что только на бумаге. Так бы все брали себе потреб кредиты и наслаждались жизнью...
Сдаётся мне, что без пройденной процедуры банкротства никто бы кредит не списал.
Но уже в любом случае поздно: 1 сентября кредит был полностью погашен :(
Если бы хотел на жалость давить, с целью получить донаты - написал бы, что хата сгорела, вляпалась мама на бОльшую сумму и т.д.
Я написал правду.
Проблема в том, что правдивая история не всегда правдоподобна.
А правдоподобные истории не всегда правдивые.
Дождя не было.
Свободных пол ляма на руках у мамы - тоже. Накоплений было в районе 100к (если ИИС не брать в расчёт), остальное - кредит и переводы от родственников.
Машина (если она не используется в работе) - обесценивающийся пассив: её невыгодно иметь.
Надеюсь удастся вернуть часть потерь через ЧБ.
Очень неприятно :(
Редактировать я уже, почему-то, не могу. 4 строчки текста про фасоль и велосипед так сильно затрудняют восприятие статьи?
По доброте душевной и, из-за переживаний о пережитом горе!
А с чего люди переводят: что бы вы писали, если бы хотели получить материальную помощь? И какое горе с вашей точки зрения достойно того, чтобы просить помощь?
1. Через приложение сбера с маминого телефона отправили распечатки за последние 3 месяца на почту следователя.
2. Ни разу не упомянула. Я не всё время дома. Мама иногда живёт со мной, а иногда уезжает пожить в другое место. И я уезжал в середине июля в другой город по делам на неделю.
3. Окончание допроса произошло без меня. Я бы просто не успел вернуться к окончанию запроса. Что можно запросить протокол я знал. Так что не запросил даже, если бы присутствовал на окончании.
В качестве свидетеля не допрашивали. И, насколько я понимаю, свидетелем я не являюсь.
4. Неудобно, камера на телефоне не топовая. И какой смысл в видеофиксации? Лицо он своё не показывал.
5. Всё очень быстро произошло: мама просит поприсутствовать и берёт трубку, я подхожу и включаю диктофон. Что дало бы уведомление следователя?
6. У меня идеальная. У мамы тоже. Кредиты не на пол ляма. У мамы были накопления, так же были переводы от родственников.
7. Первые кредиты погашались досрочно, когда банк понимал, что мама в руки к мошенникам попала. Последний кредит был оформлен в начале августа, так что просроченных платежей пока нету.
"По валютным операциям приходили коды подтверждений." - может не заметили или не так поняли, но...
Все покупки проходили с подтверждением через push-уведомления :(
Все покупки были в валюте. В рублях - только переводы физ. лицам.
P.S. Про валютные операции, похоже, чушь сказал. Покупки в валюте это не валютные операции же.
"какой у них сайт" - сайт укажу, но смысл, если мама через свой кабинет на нём пополнения не делала. Может мошенники сами за неё на сайте авторизовывались и делали пополнения, но что-то сильно сомневаюсь.
"детали оплат" - что покупали неизвестно
"суть мошенничества" - нажимала куда говорили мошенники в приложении сбера. Благодаря скайпу они видели все коды.
Нормальное описание?
Спасибо большое!) Взбодрили...
Буду внимательно изучать ваше длинное сообщение.
Такой вопрос: в банк мы должны будем прийти во все оружии, с правильно заполненным заявлением на charge back и просить принять его, получив документ о принятии, либо отказ, получив документ об отказе.
В случае принятия - ждать и надеяться на лучшее.
В случае отказал - жаловаться в вышестоящие инстанции.
Второй вопрос: вчера была заблокирована карта visa digital, с которой львиная доля операций была проведена. Вроде бы по инициативе следствия.
Charge back можно запрашивать по заблокированной карте? В личном кабинете приложения сбербанка она не отображается...
Вы бы стали оформлять своей маме невменяемость?
Этот случай она не должна забыть.
Никакие программы на телефон устанавливать больше не будет.
Если слышит про доп. доход - будет сразу класть трубку.
На всех картах установил лимиты.
Сбербанк теперь буду мониторить время от времени.
Жесть...
Здравствуйте. Было бы здорово. Только кому комиссию нужно будет заплатить?
Ни одного пополнения на сайте aska fund мама не делала. Весь баланс - это бонусы. Мошенники, видимо, нарисовали, чтобы показать куда ушли деньги.
Сергей, а вы бы никогда в моей ситуации так не поступили?
Просто так сильно исказили написанное мной, столько плюсов поймали, пытаетесь заставить пожалеть, что про варящуюся фасоль упомянул. Мама и без моей помощи может передвигаться на расстояния до 50 метров, когда самочувствие неплохое.
Нашёл ещё несколько фоток селфи с паспортом у неё в галереи.
Не думаю, что она вдруг решила сделать селфи. Скорее всего мошенники сказали.
Они могут как-то использовать эти данные?
Я не хочу спрашивать зачем она их делала, итак вроде понятно. Любой вопрос может закончить конкретной нервотрепкой. Поэтому стараюсь спрашивать только важное. Да и не хочет мама вспоминать случившееся. И я пообещал, что больше вопросов не будет.
Узнал, что в сбербанке можно посмотреть историю уведомлений.
Ничего утешительного там не нашёл. По валютным операциям приходили коды подтверждений. Мама их им не сообщала - только записывала в блокнот.
Через сайт aska fund никаких операций пополнений не делала.
На сайте нарисованный баланс. Покупки уходили на что-то другое. На что - знают только мошенники. И, предполагаю, что услуга была оказана: евро или гривны куплены.
1) Поэтому, думаю, что с причиной - "услуга не оказана или не соответствует заявленной" шанса получить charge back нету. А пытаться опротестовать транзакцию можно только один раз. То есть подать снова на charge back поменяв причину в случае неудачи не получится? Хотя... "услуга не соответствует заявленной" звучит заманчиво.
Мама просто уже дважды была в отделении банка после блокировок её карт: в мае/июне и в июле. Второй раз там над ней смеялись и впарили подписку сбер-прайм. Абсолютно не нужную.
Третий раз очень не хочет туда идти. Ей очень больно.
Так что если шансов нет - не стоит идти. Или всё же шансы есть?
2) По рублевым переводам на карту кода подтверждения не было. Хотя бы их можно попытаться оспорить? Раз 3dsecure не использовалась. Те переводы, что были не на карту сбера. На карту сбера никак не оспоришь, если я правильно понял. Тратиться на услуги юриста не готов и не верю им. Деньги потратишь - дело не выиграешь. Скажут - "ой извините, сделали всё, что могли".
Маме 2 раза блокировали счета: в мае и июле. В мае после взятия кредита и, возможно, попыток списания (хотя попыток списания не вижу в ЛК, кроме перевода не понятно кому). В июле после попыток взятия кредита. В августе, наверное, за счёт использования digital-карты сбербанк позволил оформить кредит и полностью списать все деньги.
Кстати, к кредиту прилагась услуга сбер-страхования, немного не мало за 33к.
Были ещё попытки рефинансировать кредит спустя пару дней, но приходил отказ. Это не понимаю, что. Ещё один кредит пытались оформить?
НАДЕЮСЬ НА ВАШУ ПОМОЩЬ!
Так же приходило такое уведомление:
Представляйте, как маме будет приятно, когда будет получать деньги от неравнодушных людей. А не то, что я погасил 80% кредита.
Маме помимо своих собственных накоплений ещё и родственники переводили. Она очень не хочет, чтобы они узнали о произошедшем. А рассчитаться ещё и с родственниками у меня средств в ближайшие пол года нет. Точнее не рассчитаться, а показать результат: они перевели деньги не в займы, а на конкретные вещи.
Ну и потерять накопления, которых копила больше года - это разве не ужасно.
Теперь по поводу 14.5к и "гроши".
Считаете, что если это убрать, то понимания у людей будет больше?
"заявление от ее имени написать" - Не уверен, что мама позволит провернуть такую аферу с нотариусом.
"да еще и попрошайничает на карту." - вместо кучи язвительных замечаний, мог бы взять и перевести хоть 50 рублей на карту :D
Никто рубля не перевёл, а осуждений хоть жуй.
"Велик продай" - ну уж нет. Это запасной вариант, на случай, если снова придётся работать курьером. Велик здорово экономит время. Город пробочный и в, большинстве случаев, из точки А в точку Б я доеду быстрее на нём чем на такси.
Маме я перевёл, жить ей есть на что.
P.S. Не на всё ответил, потому что посчитал остальное иронией/сарказмом.
Мошенник сказал, что информация нужна, чтобы на карту зачислить 470к рублей. И... я поверил...
Подумал, что сейчас он зачислит нужную сумму. Голос мне показался его немного напуганным. Может он пошёл на сделку со следствием - всё возвращает и дело закрывается, а он избегает уголовной ответственности.
В голове держал ещё второй вариант: он зачисляет деньги на карту, чтобы быстро перевести на другую карту. 343к - 340к, как видно из скриншота, а я не дам ему перевести.
В итоге нас обманули. Я был уверен - если мы ему cvv-код не сообщим, то ничего он не сможет сделать - а он... смог :(
Если бы он не смог, то я бы не узнал про skype-мошенничество. Я уверен, что это не первое дело, но сбербанк и другие банки позволяют спокойно считывать этим приложениям данные. Вместо того, чтобы заблокировать работу в своих приложениях при включенном skype-е или других программах с функцией демонстрации экрана. Всё потому что выгодно им иметь такие грязные проценты. КАПИТАЛИЗМ.
"И вы не будете помогать матери?" - я где-то писал, что не буду?
"Иван, вы все таки почитайте книги чтоли - у вас извините сколько классов образования?" - ненавижу художественную литературу. Книги читаю только технические с определенной целью: понять формулу, что она показывает, где применяется. Ещё историю, биологию, но крайне редко. Если что-то интересно по истории/биологии, то википедия спасает.
Считаю, что не стоит заниматься тем, что не нравится, если это не приносит больших денег.
Словарный запас у меня очень маленький - не спорю.
Неужели я произвожу впечатление большого невежи? :(
Сарказм, троллинг, иронию - я часто не понимаю.
А кавычки вы видите? Или не понимаете, какой контекст они создают?
Я на 10к месяц живу, именно поэтому у меня есть 80% от суммы кредита. После случившегося придётся ещё меньше тратить.
14.5к в сравнении с общей суммой в пол ляма - ни о чём.
Ну и шоком для меня это всё равно было, как увидел, что их нет. В сбербанк разве бы стали звонить и просить отменить, если бы это копейками были?
Ну спасибо... я понял, как опасно писать статьи на подобную тему и как люди умеют переворачивать слова...
В полицию не хотела обращаться, чтобы не выглядеть дурой и потому что очень тяжело ей передвигаться.
Как же вы нагнетаете и из мухи в слона превращаете.
Ждать, когда следователь закончит допрос другого человека - это самый ответственный момент?
Моя мать сказала, что никогда не сядет в инвалидное кресло - никогда! Но, наверное, я конченая мразь, не даю ей этого сделать, так как её страдания доставляют мне истинное удовольствие. Мне очень нравится тащить её, когда не может идти. Таскать табуретку за ней, чтобы могла отдохнуть пройдя 20 метров. Водить за руку, идя рядом, как черепаха. Раскусили меня!
Если бы мне было наплевать на мать - я бы не приезжал и не помогал ей никогда. Среди знакомых и родственников мама доверяет мне больше всех. Но вот незнакомым, оказывается, она доверяет больше.
Скажите честно, вы конченым выродком меня сделать хотите?
Почему вы такой токсичный? Велику ничего не угражало.
"мать инвалид которую оставили без средств к существованию - это херня)" - если бы это было хернёй разве стал бы я тащить её против её воли в полицейский участок и создавать тут пост, тратить на это часов 30.
И если я участвую в сговоре и забрал у мамы все деньги - зачем мне под себя копать?
Пипец какого вы обо мне мнения :(
Важно не для следствия, а для читателя. Чтобы драма в голове сложилась. Может быть в параллельной вселенной хата сгорела, меня сбила машина, а на маму оформили ещё пяток кредитов.
Зачем написал про варящуюся фасоль, а не просто "что-то там варилось".
Во-первых, какая разница, что я бы там указал: фасоль, картошку или курицу: неужели это так бросается в глаза?
Во-вторых, чтобы услышать в комментариях что-то подобное: "Эх повезло тебе: из-за варящейся фасоли не может быть пожара". Такого комментария нет, значит, скорее всего фасоль не обладает явными, гасящими пожар, свойствами...
Мне казалось, что чем больше деталей - тем лучше будет.
И статья уже хорошо вычищена: содержатся только достаточно важные детали. Получается, что это не так...
<<2. У нас налоговая...>>
Почему? Были прецеденты?
Неужели для налоговой лучше, чтобы утилизировали? Прибыль предприятия больше, когда продали товар, чем когда выкинули. Больше прибыль - больше налогов заплатит (или нет?). Так что как-то нелогично звучит утверждение.
Если не затруднит, расскажите, почему стоимость мороженного улетела в космос в пятерочках и магнитах после определенного года (не помню, когда цены взлетели). Разница в цене по сравнению с мелкими магазинами обычно х1.5, но иногда и до х3 доходит.